儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】 【ちゃんばば立入禁止】

おすすめ記事

1 :承認済み名無しさん:2018/06/02(土) 22:40:37.18 ID:mGQaz86L.net
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/

34 :ちゃんばば:2018/06/05(火) 00:20:39.49 ID:OCncxb+Z.net

計算間違った。
2回認証を通させた後に公表するから3回連続でブロック取らないと行けないな。
シェア10%で1日だと96%。

55 :堅造:2018/06/06(水) 07:00:00.69 ID:mWhg3hgi.net

ちゃんばばネットの馬鹿シスオペ。その悪名は北海道のみならず、本州まで及ぶ。
天下無双の嫌われ者。
顔が長く、その為口の悪い自称芸術家、某氏により「ちゃんば馬」と命名され、転じて「馬」と呼ばれる。
知能は極めて低く、それ故か知的議論に異常な憧れを抱き、自らも参加しようとするが、その度に嫌われ、あらゆるBBSでの活動を制限される。
人のネットではすぐに権利を主張する癖に、自分のネットでは会員の権利をロクに認めない独裁運営を行い、更に敵を増やす毎日。
インターネットにまで悪行の証拠をばら撒かれている模様。
既に「ちゃんばば中傷HP」なる物も存在するらしい。
親元で無駄飯を食らいながらビデオを見てオナニーする毎日を過ごす。「事業主」を名乗るが、その実は単なる無職の穀潰し。
通販事業を始めようとしているらしいが、あの計画で成功するかは、甚だ疑問。世間知らずで女を知らない夢見がちな55歳、未だ童貞。
初体験はまだ当分訪れそうに無い。合掌。

62 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 10:03:15.19 ID:uu5emn+Q.net

会話するだけ無駄だって

ちゃんばば先生の税務その他相談説法スレ【論破してみろ】

ってスレでも誰か作ってあげて

3 :承認済み名無しさん:2018/06/02(土) 23:47:45.57 ID:/C8P/Q+4.net

666承認済み名無しさん2018/06/02(土) 13:34:05.47ID:L+i0KEb/>>686>>691>>693>>694>>697
株の場合2017年でこの銘柄とこの銘柄を買って
トータルで1000万損しました。
でもこの銘柄とこの銘柄を買い2000万儲けましたなら
2000万ー1000万の1000万だけ20%税金がかかってくるけど (相殺される)
仮想通貨の場合2017年にこのコインとこのコインを買って
トータルで1000万損しました。
でもこのコインとこのコインを購入してトータルで2000万儲けましたなら
株みたいに損したコインの1000万は相殺されず
儲けた2000万に丸々税金がかかって来るからね 税率43%

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527815023/666

32 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 23:39:18.97 ID:3hwWcHwi.net

ちゃんばばの本名って田原なの?w
あの気色悪い顔ってやっぱ田原なの?w
病院行って検査受けてみろガイジw

15 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 00:42:05.23 ID:MSQ/qn2J.net

>>13
消え失せろキチガイ

14 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 00:40:18.89 ID:ZY6ZcFu1.net

Twitterで宣伝してる税理士
どうなんやろか?
ttps://www.mushinkoku.jp/15166823233465

49 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 20:44:35.33 ID:WDz1W6yz.net

だから相手すれば喜ぶだけだって

22 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 06:52:35.54 ID:m3X8yAZw.net

>>19
累計じゃなくて一回あたりです
>>20
無申告は無申告加算税です
>>21
かかってないですキチガイ

4 :承認済み名無しさん:2018/06/02(土) 23:48:31.76 ID:/C8P/Q+4.net

590承認済み名無しさん2018/06/02(土) 12:57:25.73ID:L+i0KEb/
>>577
仮想通貨はかかりますよ。
https://www.youtube.com/watch?v=hxlq-RyvGrc
4分46秒から見ましょう。相殺はないですよ

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1527815023/590

27 :ちゃんばば:2018/06/04(月) 22:10:20.50 ID:WUVLp75x.net

>いまさら聞けないIT用語集 ビットコインの根幹となるブロックチェーン
http://ascii.jp/elem/000/001/683/1683034/
の記事の2ページ目のハッシュの話。勘違い記事を見たので突っ込みと、ついでに逆算の難しさの話もしようと思う。

>このあたりまでが仕組みの説明だが、もう少しだけ細かい話をしておきたい。
>ハッシュ関数にどんなものを使うかは自由だが、たとえばビットコインの場合は、結果が32bitの値になるものが使われている。
>
> 32bitということは、およそ43億通りということで一見無尽蔵に使えそうに見えるが、地球上の人口は74億人ほど(2016年)なので、
>仮にデータにそれぞれの名前を格納すると明らか43臆を超えるわけで、つまり異なるデータであっても同じハッシュの値になるケースが出てくる。
http://ascii.jp/elem/000/001/683/1683034/index-2.html

まず32ビットじゃ無く32バイトだから。1バイトは8ビットで256ビット。
桁数で8倍違う。43億と言う10進数で10桁じゃ無く78桁。
当然どんな数字であろうと同じ値になるケースがあるが、78桁。偶然当たる確率は均等に分散されていると仮定すると、78桁分の一。
ハッシュ関数は昔はMD5やSHA-1が使われていた。
大きな特徴はMD5に比べてSHA-1はビット数が増えただけでなく捻りが加えられていて、SHA2-256はSHA-1よりビット数が増えただけでなくブロック長内でデータに位置の移動のシャッフルがある点。
シャッフルしているのだから小さなブロック長では無く8倍や16倍のブロック長を使えば強度は大幅に増すのだが、1ブロックで処理出来ている小さなデータへの配慮らしい。
16倍にすると16倍くらい重くなるからな。
ただ数学的な発想じゃなくプログラム的な発想の俺だと、デフォでかいブロック長使って、データサイズが小さい時にデータサイズに合わせてブロックサイズも可変して使えば良いんじゃね?と思う。
ハッシュ関数がやってる事は、ブロック長毎に切ったデータを順番に入れてゴリゴリ捏ね繰り回して32バイトとかの短い固定長のハッシュ値を作る事。
入れたデータが同じなら必ず同じ値が出る。
内部では、ブロック長のデータをワード長に切って計算をしやすくして、ハッシュ値をワード長で割った単位の箱に計算しながら入れる。で、1セット終わると箱の順番を回して入れ替えそれを繰り返す。
計算はあのワードとこのワードをある計算で求めたのを足したりXORするのが基本。
足すのはワードの外に桁上りしたのは無視で、XORって排他的論理和だけど、ビット毎の桁上り無し足し算と一緒。
結局は弄ったのを足し算。
これを箱を回しながらやるので、入れたデータのビット単位で全てが出てくるハッシュ値の全ての場所に影響を与える。
で、この足し算、これが強い。例えば、10進数2桁の足し算で3桁目に繰り上がったのは無視する計算で、A+B=55の逆算はAが10ならBは45と解るけど、Aは0から99のフルパターンあって、1増えればBが1減るだけでBもフルパターンある。
偏りが無く全パターンある。
A+B+C=55だと?足す回数が100回1000回と増えると?正方向の計算は足す個数がnならn-1回計算するだけ。これに対して32ビット(43億)のn-1回の足し算の逆算は43億の(n-1)乗のパターンがある。対数なんだよな。
これが逆算を困難にさせてる。パターンを分析し一部を簡略化する解の公式を作れるかで、SHA-1はコリジョン(衝突)させた奴が出て強度不足になったが、SHA2-256は健在。
シャッフルする部分が効いているのだと思う。
続く

60 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 09:22:54.67 ID:abVejtNe.net

ここは税のスレであって
田原の興味があることをなんでも書いていいスレじゃない

魚のスレで野菜の話を延々書く奴は認知症
本当にこのことが自分でわからないんだな?
マジでお前、認知能力を失ってるよ、認知症50爺

20 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 03:38:16.76 ID:ENy59SWw.net

無申告者が笑えるのは
いまbitコインなど海外への送金自体禁止しウォレットも禁止する案がでていて
着々と無申告者が
お金に絶対に変えれなくなって
いってるのにいまだに
無申告で脱税で助かる
とおもってるとこだな
甘くないよ社会は
もうすでに
無申告者の呼び出しも始まってる
いずれ呼び出しが来たら
全部重加算税

61 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 09:26:27.95 ID:mU56wpcZ.net

息の臭そうなツラだなWWWWWWWWW
http://chanbaba.tripod.com/uma.html

馬糞の匂いがしそうWWWWWWWWWWWWWW

65 :ちゃんばば:2018/06/06(水) 18:27:00.66 ID:vP2+XFx+.net

>>63
>勝手に

お前らメタ議論ばかりで全然税の話をしないのな。
で、63番用の隔離スレを作ると、貴方はそこに閉じ籠もってそこだけに書くようになるの?
なるべきと?
で、他のスレに書くと「勝手に」と判断?
妄想の中で生きてるのか?
そして本名晒して喜んでいるのな。年齢は盛ってるし。

で、貴方の税の書き込みってどれよ?
俺は>>57でしてるよな。

16 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 00:45:20.92 ID:HJKn2T1V.net

>>3
あなた馬鹿ですか?
雑収入は仮想通貨にかかわらず損金はマイナス計上されるぞ
というか、なぜ今頃そういうデマを乗っけるんだ?

>>14
一般的な税理士ならいいんじゃね?
一応税理士に申告してもらったならそれなりに税務署にも申し訳が立つでしょ

33 :ちゃんばば:2018/06/05(火) 00:05:41.41 ID:OCncxb+Z.net

>杉井氏の言う「51%アタック」は、ネットワーク全体の採掘速度を50%以上支配することで、不正な取引をすることだ。今回、採掘速度の過半を攻撃者が占めたとみられている。
https://www.businessinsider.jp/post-168621

何故「採掘速度の過半を攻撃者が占めた」と判断しているのだろう?

>取引所はブロックの数に応じて、ブロックチェーンの合意形成がなされたと判断するが、杉井氏は「十分な確認期間を経ずに、判定をしてしまった。
>モナコインを扱う取引所の確認回数(確認するブロックの数)はまちまちで、少ないところは2回で承認してしまう。
>この確認の期間が長ければ、今回の事件は起きていない」と取引所側の確認不足を問題視した。

と「確認の期間が長ければ、今回の事件は起きていない」とハッキリ言っていて、これは51%取られていない旨の話だよな。
2回承認なんて10%のシェア取れば1%の確率で発動出来るし、20%のシェアなら4%だよな。
取ったのを公表せずに後出しするだけ。
で、ビットコインのブロックは平均10分毎に生成され、モナコインは90秒毎。
だからブロックは1日、ビットコインだと144個、モナコインだと960個作られる。
攻撃のチャンスは単純に掛けた分だけあるよな。

「取引所側の確認不足」と原因を言ってるのにな。
2回承認なんて、シェア10%の奴が1日攻撃したら攻撃成功率はモナコインなら960%じゃね?
6確認なら0.096%。
ビットコインだと144%、0.0144%。

続けてブロックを取れる確率はシェアの回数乗。例えば30%のシェアで10確認なら0.3の10乗で0.0000059049。0.00059049%。

51%攻撃って、例えば年間を通じて51%のシェアがあれば極端に言えば1年前に遡っての分岐が可能。
確認に3日掛けようが1週間掛けようが1ヶ月掛けようが防げない。
何故これと一緒にするのだろう?

9 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 20:02:29.17 ID:Es+aVdl2.net

そもそも論として税の話だけをしろよ
なんのスレなんだよ

ミスター下書きこと、ちゃんばばのチラ裏か?
それならそういうスレを作れってそっちでやれや

26 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 13:59:13.25 ID:EeOeV8Vr.net

Sluymer氏は、以前から、同じくFundtrat Global Advisorで研究責任者を務めるTom Lee氏(以下、Lee氏)と共に、ビットコイン及び、アルトコインに関する市場予測を発表していました。

彼らは、アルトコイン市場の下落トレンドは、150日‾175日間続き、2018年の4‾6月にかけて価格の下落がピークとなり、その後8月中旬以降に強気市場に
転換すると2018年3月時点で予想しており、そのアルトコイン市場が上昇する前の7月頃にビットコイン価格も強い上昇トレンドに転換するのではないかと推測していました。

さらに、Lee氏は、既述の予想を出した同月3月に、ビットコイン価格が2020年3月までに、91,000ドル(約998万円)に到達すると予想しています。

50 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 22:49:44.47 ID:tlxTHIbY.net

何をどこですればいいか、
わからなくなってる痴呆老人なんだよ田原は

洗面台でウンコするような痴呆なんだよ

57 :ちゃんばば:2018/06/06(水) 09:16:48.55 ID:vP2+XFx+.net

>>54
株は上場や特定中小のは分離課税で総合課税とは切り離して考えるから、総合課税では仮想通貨で1000万儲けただけとして扱われる。分離課税では赤字の繰越申請とかあった気がする。
給与所得の様に自動で税が取られるシステムでは無く、税務署に給与所得がこれ、雑所得がこれと自分で計算して申告するの。これが確定申告。
で、自分で計算した所得税の税額を納める。
市税事務所にはデータが自動で行くので、住民税は特別徴収を希望してれば会社が給与から引いてくれる。

>>55
客観的な事実では無く、貴方がそう思っただけ。
年齢計算も大きくズレれてて……大丈夫か心配。俺は40代。
歳まで盛ってるのかよ。

あと出てけ論だけど、ここの書き込みが1日300や1000あるのなら、税以外の書き込みで話題の多いのがスレ立てて出てけってのは良く解かるが、現状ではスレ落ちするか際どい状況。
現状認識が出来てるのか?

12 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 21:05:16.56 ID:iEabTB74.net

>>11
資本金いくらにした?株式会社?

54 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 03:25:41.65 ID:XeFNnIaq.net

株で1000万負けて仮想通貨で同額取り戻したとしたらわ1000プラス給与所得から税金もってかれるってことであってるよね?
おかしな話だなー

64 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 15:48:18.02 ID:rBgkq+pa.net

>>61
あかんやつやん!!!

52 :ちゃんばば:2018/06/06(水) 01:06:16.02 ID:vP2+XFx+.net

>金融庁が仮想通貨業者の登録を拒否する初の事例
https://www.iforex.jpn.com/news/%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%BA%81%E3%81%8C%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%81%AE%E7%99%BB%E9%8C%B2%E3%82%92%E6%8B%92%E5%90%A6%E3%81%99%E3%82%8B%E5%88%9D%E3%81%AE%E4%BA%8B%E4%BE%8B-9499
でFSHOが拒否されたっぽいが、金融庁のサイトに行っても見当たらず。調べ方が悪いのか?
国税庁の速報もだけど、情報をマスコミに流すのは良いのだが、何故自分の所でも流さない?

ところでFSHOって真面目にやってたの?
使ってた奴っている?

>service
>仮想通貨交換業務を行っております。
>また仮想通貨に伴う事業への開発支援、研修やコンサルティングも行っております。
https://fsho.jp

って、コンサルもやってる所が拒否。

>このような事例は日本国内で初。

らしいな。
と言うか、取引情報って入らないと見れないの?
まぁ、そう言う取引所は海外にもあるけどな。

67 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 18:37:12.11 ID:VwwxINgE.net

嫌われてるねー

41 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 11:47:02.93 ID:OgYWYNng.net

ちゃんばばこと田原実を相手にするのは時間の無駄

通常の議論は事実(客観)を提示した上で、
双方の主張(主観)の妥当性を吟味するものであるが、
田原実はすべてを主観の争いにすり替え、
さらに田原実の主観は本人にとっては常に完全に正しいものとなるため、
主観VS主観に持ち込まれて田原実が一方的に勝利宣言するだけの不毛なものとなり、
田原実を相手にするのは貴重な時間の無駄になる。

「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか?
やらないだろ、時間の無駄だ。

言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものである。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄である。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山である。

59 :ちゃんばば:2018/06/06(水) 09:21:09.55 ID:vP2+XFx+.net

>>56
貴方の主観でしか無いよな。

で、貴方の税の話題の書き込みってどれ?

75 :70:2018/06/07(木) 16:34:27.92 ID:v7D8CtK9.net

70だけど
このスレの状況はよく分からないが

橋下徹とひろゆきがめちゃくちゃな事言ってると思って紹介しただけ。
しまいには
100万損してから
200万円利益なら
200万円の50%税金なので結局何にも残らない。

だから、ビットコインを買いに行ってる人はドアホ
とまで言ってる。

10 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 20:16:04.44 ID:O1SJjSCe.net

36 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 01:13:52.98 ID:t2w5JTqu.net

社会も知らないバカは
無申告で重加算税になることもわからんのだろうな
確実に重加算税確定
利益すべて
没収
よくある税金はさんだよ
税金破産
いやならさっさと無申告脱税をやめて
税務署に申告した方がいいよ
もう規制で売れなくなるしね
海外取引所すべて規制だし
デックスは送金 規制かけるみたいだから

17 :ちゃんばば:2018/06/04(月) 01:17:17.18 ID:WUVLp75x.net

>>9
>>9の書き込みはメタ議論であって税の話で無い事は明白だよな。

スレ乱立は良くないので市況以外は何の問題も無いよ。
書き込みが多い訳でも無いのにさ。

2 :承認済み名無しさん:2018/06/02(土) 22:58:42.53 ID:axpWiC/g.net

>>1
スレ立て乙
田原出入り禁止

72 :ちゃんばば:2018/06/07(木) 14:06:11.57 ID:OTHq1jCZ.net

続き

必要経費とは
> 事業所得、不動産所得及び雑所得の金額を計算する上で、必要経費に算入できる金額は、次の金額です。
>
>(1) 総収入金額に対応する売上原価その他その総収入金額を得るために直接要した費用の額
>(2) その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
で、直接までが対象で間接を含まないが、売上原価(買った金額)は必要経費。
そして、上の所得の計算でする。
例えば、50万で買ったのを100万で売ったのと、200万で買って150万で売った場合の両方がある場合は、
総収入金額が100万+150万の250万。
必要経費が50万+200万の250万。
だから、その他の雑所得は0。合計で相殺される。

8 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 18:19:48.50 ID:oRwm2KN8.net

ちゃんばば立入禁止

42 :ちゃんばば:2018/06/05(火) 13:48:40.23 ID:OCncxb+Z.net

>>41
>通常の議論は事実(客観)を提示した上で、
>双方の主張(主観)の妥当性を吟味するものであるが、
>田原実はすべてを主観の争いにすり替え、
>さらに田原実の主観は本人にとっては常に完全に正しいものとなるため、

まず本名を晒して喜んでいるのは、かっこいいとでも思っているのか?中傷サイトから拾ってきて。

本題に入る。
例えば、最近ここでした収入と所得の話や署名でのハッシュの利用が殆どなのか全てなのかの議論で、「事実(客観)を提示した」のは俺だよな。
「双方の主張(主観)の妥当性を吟味する」行為は俺はしてるよ。
一般に収入とは手取り収入を指すと言う話に対しても、ググってヒットした上にある解説を提示してる。
年金を除く収入と言う表現についても、確定申告の用紙の構造を説明して述べている。これらは客観的な事実だよ。
それに俺は収入だと断言などしていない。可能性を示しただけ。その上で所得であると判断した根拠を聞いてるよな。
これは貴方の言う妥当性の吟味だろ。
それに対して、キチガイ、決まってる、頭がおかしいと俺に言い出してるのだよ。
国税庁の原文は探しても見つからず。裏付けを取る事が出来ないから話す事は無くなったが。

憲法違反の通信の秘密を犯す行為と言ってる奴に、原則暗号化されていなく署名してるだけの話をした。
そして暗号と署名の違いや署名には平文が添付されてる旨を説明し、重いので殆どの場合にハッシュが使われる旨を述べた。
そうすると、重いと言う表現はおかしいとか、殆どでは無く全てで使われていると突っ込まれた。
重いについてはググって上に表示された解説サイトでも重いと表現されている事を提示したりしたのも俺だよな。
客観的な事実で証明しようと俺はし続けてるよ。相手の言い分に対しても客観的な事実で違う可能性を提示してる。
彼は本文が小さくても強度は落ちないと考えているのに、10バイトや20バイトをハッシュに通すと32バイトに膨れるにも関わらず全てで使うと言い続け、使う根拠を聞いても答えない。
俺は強度が落ちる説明を聞かれたから、ググって聞いた事ある論文を引用しリンクも張ったよ。
落ちる対策としてハッシュを使う旨はハッキリ書いてある。
で、過去に使われていたハッシュ関数のMD5が16バイトなので、16バイトでは使用に耐えられると考えてる。
彼の考えが10バイトだと強度が足りないかもって話なら32バイトに膨らます必要性はあるが、彼は1バイトでも強度は落ちないと言っていた。
だから何故ハッシュを必ず使うのかサッパリ解らない。
そして強度が使用に耐えられない程には落ちないから、10バイトや20バイトを使うシステムではハッシュ無しでも行けるので「殆ど」と言ってるのに、彼は俺が強度が落ちると主張していたと言ってた。
俺の何処に問題がある?
俺の考えは他者の論文で証明してるよね。彼からはハッシュを必ず使う必要性の説明は無いのだけど。小さくても強度が落ちないと言う主張はハッシュの要らない説明だしさ。

35 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 01:11:37.26 ID:t2w5JTqu.net

無申告者終わったな
デックスを取り締まる法律案も出てるし
ウォレット禁止案も出てる
来年には
あらゆるものが禁止されそうだから
円に変えるには
政府公認の取引所以外の
取引は認めないよ
だから無申告者はもう
ドルにも円にも変えれない
だって前からいってるように
海外取引所に圧力と取引記録提出を
もとめてるからね
つまりそれで無申告者の
税金がたんまりとれる
無申告は重加算税
税務署で確認済み

28 :ちゃんばば:2018/06/04(月) 22:11:47.39 ID:WUVLp75x.net

続き

そしてビットコインも採掘は、ハッシュ値がお題より小さいのを探し1番に見つける事。
基本は値入れる所に入れて計算し小さいのが出るまで繰り返す。
で、過去にあった問題。一部を固定するとブロック長で前ブロックのデータを固定出来る問題。
ブロック長は512ビット64バイトだったと思う。
固定出来れば前ブロックは1回計算して、それを記憶して続きで使い回せる。
あと、どっかの特許で高速化する話があったが(2割だったと思う)、ざっくりした理屈の説明では俺は今一良く解らなかった。
きっと、シャッフル部分でシャッフル後に前に来る部分を逆算して、そこを固定して使い回すのかもと思ったか記憶がある。細かな部分は俺は興味が無いので。

29 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 22:12:01.38 ID:b5md+aoc.net

田原は精神病
田原自身は精神病の認識なし

73 :承認済み名無しさん:2018/06/07(木) 15:00:38.38 ID:k147OG5C.net

自演くさいw

13 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 22:06:25.25 ID:uDF2lcOT.net

無申告者の呼び出しが始まったみたいだね

借金まみれになってる

74 :ちゃんばば:2018/06/07(木) 16:14:07.54 ID:OTHq1jCZ.net

>>73
主観で語ると俺を非難してる奴がいたが、客観的な事実に基づいて述べてるのが俺で、主観のみで語ってるのがお前らだよな。

俺や70も、俺らが別人である事を認識してる。
その俺らから見れば妄想。

で、お前ら税の話をしてるのか?
中傷する事が目的化してるのだろ?

>>70の話で参加してるのは俺だけ。
>>54の話も俺だけ。
>>35の話も俺だけでは?
>>26はスレチっぽいけど、俺だけ。
他に1個あったか無いかでしょう?
前スレからの憲法違反、通信の秘密の話でも、仮想通貨は原則暗号化されていなく署名を使ってるって話をしたのも俺だけ。
この話では、枝の枝のところで署名に使う公開鍵暗号は重いから殆どハッシュを使うって俺の話に対して、重いという表現と殆どという表現に突っ込み入れた奴はいたが、
結局は重いという表現も解説している他者も使っているし、「全て」で使うと言いつつも使う必要性すら認識していなく語れない状況。おまけに俺が本文が小さいと強度が落ちると主張していたと認識して主張していたしな。
目的が俺に絡む事になってるのでは?
そして、「重いって使うのな」みたいな同意や了解の書き込みも無いよな。撒き散らすだけ。

税の話をしろ。

それとついでに述べておく。
>>70についても、見方によってはひろゆきの主張を信じている、支持してるとも取れる。
この取れるってのは主観で、そう言う意味を含むのか、含む前提で批判したければ、書いた本人に聞けば良いんだよ。
それか、こういう意味に取れるがと前提条件を入れて批判すれば。
ネタとして振っただけなら、それは情報の提供だぜ。
ひろゆきがそう言ってたって話なら、言ってたって情報は客観的な事実でしょ。
言ってたか否かと、言ってた事が正しいか否か、この2つは別物なのに区別出来ない奴は結構いるんだよな。

11 :承認済み名無しさん:2018/06/03(日) 20:43:59.78 ID:sYn2fpER.net

いまさらながら法人作ったわ
これで経費込みで3割弱くらいまで抑えられる
儲かればの話だが・・・

58 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 09:18:12.95 ID:FZ7k7uQe.net

これがお前なんだよ
https://youtu.be/71fcDpmyrRE?t=5m14s

48 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 20:27:28.22 ID:kDzI3WOl.net

だったら決済のスレに書けよ
なんで税のスレに書くんだよ痴呆

魚屋で有機野菜の話を延々するような痴呆なのか?
50歳でそんなに呆けてるのかよもう仮想通貨大好き

39 :ちゃんばば:2018/06/05(火) 04:25:59.02 ID:OCncxb+Z.net

そう言えば、確認の強度って、昔は確認数が多いと対数的に強度が増すって言われてたけど、良くて比例的にしか強度が増さないって話を昔に見た事あるな。比例すらも怪しいと。
曖昧な記憶だが、ビットコインで20確認とかした方が良いって話だった気がする。
理由は、先に見つけたら先に次の計算を始めれる事や、各ブロック目の発見で常に1位を取る必要が無い事で、
6確認を攻撃する時には7ブロック分を先に見つけれるかの7確認分で争う計算能力。
計算は7倍難しくなるみたいな感じで、CPUの演算能力がシェア10%なら10%の確率で見つけられるみたいな理屈だった気が。それが正しい解釈なのかは知らん。
49%や50%のシェアなら7確認を先に見つけられるかで五分の戦いを出来そうだよね。って事は10%なら10%じゃ?
攻撃の費用対効果の話で、攻撃しても採算が取れないと言う話をよく見るし、確認数を多くする事で攻撃費用が増すって発想も解らなくはないが。
シェア50%で攻撃せずに6確認までの内3確認を取る場合の報酬と、攻撃し6確認までは公表せずに7確認目で公表する場合での6確認までの報酬って、50%の確率で6つ取るから平均3つだよな。
変わらん。ブロック報酬も送金手数料を巻き戻しての総取りだからね。
だいぶ前に、分裂前のビットコイン情報交換スレでこの話をした気もするが。

50%のシェアだと攻撃費用も掛からんよな。じゃ10%なら?
ハッシュ値で閾値より小さいのを見つける確率は計算能力に比例だよね。シェア10%なら10%の確率でブロック報酬とかを取れる。
閾値が変わっても確率は変わらない。
じゃ重たいハッシュ関数に実装が変わったら?演算能力比例は変わらないよね。
じゃ重たいハッシュ関数の実装が、今のハッシュ関数で閾値以下を2回見つけると言う実装なら?
合計7回見つけるのを競ったら?
シェア10%だと1回目で1位を取る確率が10%だから、90%の確率で2回目の計算のスタートが遅れるのか。
確認数が多いと対数的に遅れ、率が減りそう。
50%だと、2回目のスタートが早い場合が50%で遅い場合と相殺されるのか。
ビットコインの元々の採掘屋の想定はシェア少ないので分散すると思ってたらな。対数論文も間違いではないのか。
https://blockchain.info/pools
の様に寡占してしまって、更にクラウドサービスの様に時間レンタルも出て来て。
50%のシェアを超えて60、70、80%と行けば、ブロックを取った事を公表せずにいれば2回目のスタートを自分だけ早く始められ、公表する時より報酬は多く貰える訳だ。
2重送金の詐欺をしなくても。
攻撃目的では無くても、自分だけ2回目以降を先に計算したいだけでも、実質分岐攻撃になるな。

51%攻撃耐性は、悪人より善人の方が多いと言う前提に成り立っているが、善人に対して多く報酬が貰えると分岐攻撃への唆しが実装されているのな。
プール合体で、空売りしての分岐攻撃とかもありなんだろうな。

19 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 03:33:05.08 ID:ENy59SWw.net

無申告者終わったな
無申告累計3000万の取引で
報告しなければ罰則あり
財務省に確認済み

25 :承認済み名無しさん:2018/06/04(月) 09:55:55.21 ID:LEfMtdXX.net

>>23
NGしろって
まともに会話できる相手じゃない

38 :承認済み名無しさん:2018/06/05(火) 01:57:55.60 ID:t2w5JTqu.net

無申告者よ!終わりだ!

無申告で大丈夫
そんな社会経験のない 甘い罠が
【投資初心者】の
仮想通貨板では 多く見られる
【投資経験者】のFXや株式板では 【無申告で大丈夫】、はあり得ない馬鹿話だ
なぜならFXで無申告だった場合、延滞税が五年分まとめて請求。仮に1000万の課税なら延滞税五年分だけで500万以上だ
もちろん過去の事件を見れば、みんな脱税で捕まったりしてる
ではなぜ、投資経験者板と投資初心者板の仮想通貨板では
【こうも税金の話に差があるのか?】
それは、仮想通貨板では 投資経験も浅く、また起業などの社会経験もない 人間達が 多くをしめてるから。
税金破産は、自己破産ができないから、去年申告してないやつは、延滞税だけで課税1000万なら、500万はとられると思わないと駄目
さらに無申告加算税にしても約300万
つまり重加算税だろうが延滞税だろうが、利益はすべてなくなり借金だ

63 :承認済み名無しさん:2018/06/06(水) 13:55:51.88 ID:5zAAry4m.net

前にちゃんばば隔離スレできたことあった気がしたけど
本人がそっちに行かないんすよね
本人以外誰もみないし

田原実50歳はエアプのレス乞食だけが生きがいだから
勝手に人のいるとこに割り込んでくる

おすすめ記事

あわせて読みたい

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目です