儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】

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1 :ちゃんばば:2018/02/17(土) 03:48:54.39 ID:vc6zErWu.net
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
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http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/

83 :爆発大魔王:2018/03/01(木) 23:34:29.51 ID:AR2qcB7d.net

ドイツ語はわからん、てめーで勉強して読め!カス!

258 :ちゃんばば:2018/04/16(月) 10:27:45.65 ID:yajeyXS4.net

>>253
>一部を売ったら全部売ったみなされ全額に課税されるのは税理士に確認済。

みなされる根拠は?
アメリカ転勤で米ドル預金がある奴が日本に転勤になり1000ドル両替すると、預金も両替したとみなす?
外貨預金に100ドル入れると保有してる円の定期預金や普通預金も両替したとみなすの?
分割して納品する譲渡契約では、みなし概念は有り得るとは思うが、売る契約もつもりも無いのにみなされるってのは有り得ないんじゃ?
その税理士は法人のデリバティブ取引とかでの話とごっちゃになってるんじゃ?

608 :承認済み名無しさん:2018/05/16(水) 14:47:02.00 ID:W4rjAGVQ.net

>>606
そこらじゅに取引の売買益は雑所得って書いているだろう
逆に取引の売買益を譲渡所得とした事実あるのか?
聞いた事ないしどっかに実例書いてあるか
それにどういう要件を満たせば譲渡所得になるんだ?
まさか自分で選択できるってわけじゃないだろうな
だったらそこらじゅうで譲渡所得にしたという書きこみみてもおかしくないんだが

228 :ちゃんばば:2018/03/31(土) 18:54:30.37 ID:JdrX7sg1.net

>>226
確定申告は3/15だよ。
あと、売買記録は家で保管。

国税庁のサイトリニューアルして、検索もろくにできないな。

236 :ちゃんばば:2018/04/10(火) 18:19:22.55 ID:D3WwBP3Q.net

ICOの金融商品取引法の適用について2の
>仮想通貨で購入されるが、実質的には、法定通貨で購入されるものと同視されること
って事務局の説明資料の奴の解釈について興味があるな。
「同視される」って……誰が「同視」するの?
「金融商品取引法上の集団投資スキーム持分に該当」の話だが、1の「法定通貨で購入されること」だと対象で、で2の同視概念が有ったら。
>金融商品取引法上の集団投資スキーム持分の定義:金銭を出資し、当該金銭を充てて行う事業から生ずる収益の
>配当等を受けることができる権利。
の注意書きで、2の部分は置いといて、1の「金銭を出資し」の「金銭」とは何か?の話だよな。
刑事罰の対象なら狭義に解釈すべきとか、じゃ金銭債権である電子マネーだと良いの?とか、そもそも何故金銭の出資に限定していたのか?とか考えると微妙だよな。

サーバー管理型の電子マネーは昔からあるが、それはどう言う解釈だったのだろう?
まぁ、結果的には電子マネーも管理運営者から金銭を受け取る金銭債権なので金銭っぽいけど、仮想通貨は管理運営者もいないので金銭債権ですら無い。
仮想通貨も取引所を経由すれば換金出来るが、これゲームソフトや宝石類でも古物商を通せば換金出来る。
法定通貨以外にも米ドルなどの外貨は金銭だろうし、手形などの金銭債権を同視するのは解るが、金融庁は仮想通貨のICOの一部は金銭同視なんだろうな。態々書いてるから。

26 :承認済み名無しさん:2018/02/18(日) 19:27:26.33 ID:Q0s1M6N0.net

>>23
累進課税だから合計で少なくなってるし、
そもそも年度毎だから去年多く納めてようが今年の脱税は変わらない

464 :承認済み名無しさん:2018/05/10(木) 14:56:56.85 ID:Xlp/VzAl.net

どこの電力会社も完全定額じゃなくて
使用量に応じて3段階あったりするので、自宅でマイニングしてるなら、
月額の電気代の徴収票を見て、総使用量から料金を按分した方が確実。
ちゃんと電気代の徴収票も毎月分確証として残しておこうね。

70 :承認済み名無しさん:2018/02/28(水) 10:41:40.60 ID:bjOfbYO/.net

>>67,68
ありがとう
タブレットとNicehashとMyrentalrigとGenesismining入れる
あ、あと数百円の雑誌もあるわ

589 :承認済み名無しさん:2018/05/15(火) 15:59:40.47 ID:zFCVKlGS.net

今年から仮想通貨同士の取引無税になる可能性はありますか?

300 :承認済み名無しさん:2018/04/26(木) 22:21:12.18 ID:Nyqw/f7q.net

>>295
1月1日に20ETH手に入れた(時価100万、取得費0)
12月31日に1ETHあたり1円の20円で売却したら
売却益20円の取得費0円、差し引き20円に税金がかかるだけだよ

これが年内に売らないと、100万円に税金がかかる

>>296-298
ただの脱税。ばれないと思うならやればよい

251 :承認済み名無しさん:2018/04/15(日) 15:56:06.34 ID:w2N8T3mU.net

>>248
黒字あろうがなかろうが
取引履歴は保存したほうがよい
赤字で1000万円とか円で口座に入れた段階でそれが赤字なのか黒字なのかなんて
誰も判断できないのだから

253 :承認済み名無しさん:2018/04/15(日) 18:49:14.11 ID:yViy7Dm8.net

全額みなし決済で課税されるのは知ってる、っていうか知らないで税金死する奴結構いると聞いた。
一部を売ったら全部売ったみなされ全額に課税されるのは税理士に確認済。もちろん原資は引ける。
じゃあ実際売ってない残りはどうなるのか。
一部売ったレートと同レートで買い戻したのと同じことで、次回決済時に原資として引ける。

520 :承認済み名無しさん:2018/05/13(日) 17:00:00.31 ID:HL7yUMyJ.net

ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする

153 :ちゃんばば:2018/03/15(木) 00:53:49.66 ID:06cVSvyQ.net

>>149
税務調査来たの?
必要経費の領収書などは保管しとくのであって添付はしないだろ?

350 :承認済み名無しさん:2018/04/29(日) 21:45:15.67 ID:opD5eyeD.net

>>349
例えば、海外の大手取引所のオーナーが友人だったとして、レバ掛けて大負けして追証食らったら節税になるとでも思ってるの?
>友人かどうかなんて税務署がわかるわけ無いし意図的に追証くらったって言いがかりつけるなら証明責任は税務署側だよ

146 :承認済み名無しさん:2018/03/13(火) 16:25:04.04 ID:luflg3cl.net

領収書取ってないのかよ。今頃何言ってるんだか。

455 :ちゃんばば:2018/05/10(木) 00:41:54.98 ID:WfHZj+pv.net

>>439
>自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

>>436を読んですらないのな。
「自分で全部仕切るために」中傷し個人情報を晒して追い出そうとしたのは誰?

俺以外の他人の個人情報を晒したり中傷したりするのを1に書けば、そのスレを支持しないよ。

260 :承認済み名無しさん:2018/04/17(火) 06:22:03.34 ID:wtrGhES7.net

実にどうでもいい

368 :承認済み名無しさん:2018/04/30(月) 09:29:34.54 ID:/VDyHhim.net

上の詳しい人は税理士かな?
年間5000万の利益で法人税35%前後取られた後に、会社畳まないで給与所得で安く抑えて調整するってさ、現実的に695万〜900万の所得税率23%だよね?
それから更に住民税10%取られる
法人税引き後3250万から、社会保険と、税理士費用、社長報酬で余剰金がなくなるまで単純に3年はかかる
そしたら最終的に雑所得55%より金は残らない
1年〜3年程度の先行き不明の事業見込みならやらない方がいい
会社畳むときも面倒くさいしね
あと、他の事業に投資とかさ、ほぼ不動産だと思うんだけど、いきなり本業から逸脱した投資は失敗の元だよ

個人と法人の両建ては法人に余剰金がある時点で何の意味もないからなw

537 :承認済み名無しさん:2018/05/14(月) 15:32:00.97 ID:sorTpQib.net

>>534
そういう事じゃなくて
基本的にすべての損益には透明性を持たせておかないと後々面倒になりかねない。
だけど実態(現状)はそれで通る。

202 :ちゃんばば:2018/03/23(金) 21:12:44.86 ID:1K5kwKMB.net

続き
無登録業者等への直接確認(電話やメール等の確認等、問合せの方法は問わない)等により実態把握に努め、その結果、当該業者が無登録で仮想通貨交換業を行っていることが判明した場合には、次により対応する。

42 :承認済み名無しさん:2018/02/22(木) 16:56:26.60 ID:u8uZckly.net

>>37
どっちもどっちだなw

394 :承認済み名無しさん:2018/05/01(火) 06:50:01.55 ID:LGOkgkZ4.net

>>393
相場の監視、利確損切りの仕事があるじゃん

92 :承認済み名無しさん:2018/03/02(金) 10:22:25.22 ID:5dvXXOLi.net

複数用意して専用にしてると楽よ

223 :ちゃんばば:2018/03/26(月) 15:23:33.99 ID:2Xjnt4FJ.net

>>220
>利益か含み益かの話なんかしてるか?

>>213はハッキリと「含み益」と言ってるが。
見直しても彼はごっちゃにしたままに見えるよ。
ごっちゃにしたままで、彼の疑問は解消されるのか?

332 :承認済み名無しさん:2018/04/28(土) 19:07:39.60 ID:wCppczzf.net

日本がクリプトを使って金融立国出来るチャンスって
300年振りなんじゃなかろうか。(IT面でのチャンスは20年振り)
バブルの頃は金融立国には程遠かったし。

日本では株やFX興味ない層にもクリプトって届くんだよね。
メルカリやラインが始めたらさらに届くよね。
ある意味、現金と同じで一定の匿名性を保てるのが良いのかもしれない。

443 :承認済み名無しさん:2018/05/09(水) 17:03:49.09 ID:6plMnOI0.net

すいません質問させてください。

原資100万から200万になったので、
原資分の100万利確→50万が課税対象になる。

それなら、原資100万から110万になったので
原資分の100万利確→10万が課税対象だが20万以下なので申告しない。
翌年、残分10万が90万になった事にすれば原資に対する税金かからない
んじゃないですか??

18 :承認済み名無しさん:2018/02/18(日) 08:44:10.59 ID:YfXLi/3L.net

〜在日韓国人の税金のからくり〜

給料は天引きだから、一応納税するけど、
税務署に行って親族への仕送りの証拠、例えば銀行の控えなどを添付すると1ヶ月15万円までなら全額還付される。

つまり、在日なら1年で180万の税金を納めたとしても全額還付される訳。
在日は全員やってるよ。一度税金を納めてから全額還付。
彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってる訳。
1年で180万の税金を納める人って、かなりの高収入者だよな。それがナント無税

もう少し詳しく。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、何と税金から控除するという特例もあるんだそうだ。
言っとくが所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を2万円払ったとすると、2万円から(15万円を限度として)控除を受けられるから、
その月の2万円は丸々還付されるんだ。
15万円というのは「常識的な額」と決められているから税務署では15万円と決めている。

だから一月最大15万ずつ控除を受けると、年に最大180万円の控除が受けられる。

在日韓国人なら民団の指導でみんな知っている。

では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
そういう場合は「親戚代行会社」なる物があるから、そこに仕送りして手数料を払って全額を送金し直してもらう。

その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ
結局払ってないと同じこと。

いちいち確定申告しなくてもサラリーマンなら申告書に祖国の親族の名前ずらっと
書くだけで証明書もなんもなしで年末調整で所得税全額返ってくるし住民税もゼロ。

475 :ちゃんばば:2018/05/11(金) 01:50:35.52 ID:y3++JGrr.net

>>468
>どうも、昨年300万円無申告です

脱税が格好良いとでも思ってるのか?
割り勘を払わないクズなのに。

237 :承認済み名無しさん:2018/04/10(火) 18:21:57.66 ID:7UmA9iJh.net

平成30年03月/581億/816億
この内の9億/9億は俺なんだけど
完全に税務署にマークされるよな

脱税できないな。。。

224 :承認済み名無しさん:2018/03/30(金) 13:56:06.42 ID:Ni5Nq1cm.net

みんな移動平均 総平均どっちにしたの?
国は移動平均すすめてるけど計算だるくない?移動平均のが

279 :承認済み名無しさん:2018/04/23(月) 23:01:03.98 ID:/ZmO0T/A.net

童貞が教える講座か、
ほんそれ

65 :承認済み名無しさん:2018/02/28(水) 05:48:01.39 ID:bjOfbYO/.net

ああ・・・結構なBTCを昔クラウドマイニングに入れてたの忘れてた
既出だったらすまんがクラウドマイニングは経費にはなる?

401 :ちゃんばば:2018/05/01(火) 17:28:19.95 ID:njMDc7yi.net

>>398
>スレに沿った話題ができないなら仮想通貨大好きよ痴呆

スレの乱立を望んでるのか?キモい奴だな。
ビットコインスレが市況話で埋まり、市況の話は市況板に行ったら?って話は採用されず、当時話題だった税の話のスレが別れたのだよ。
税以外は一切禁止とは全く思ってない。
市況ならあっちですべきと思うが。市況以外はこっちでOKだよ。

あと、メタ議論はスレの趣旨なのか?

522 :承認済み名無しさん:2018/05/13(日) 17:27:27.10 ID:CuVtZS/a.net

ちゃんばば 札幌
で検索すると一軒家が出てくんですけど
ご自宅?

75 :ちゃんばば:2018/03/01(木) 18:16:50.08 ID:DdHjvSU7.net

>>70
クラウドマイニングの契約料の話でしょ?
契約する為にタブレットが本当に必要だったのか?

仮に売買とかもやっていて必要だったとしても、家事按分だぜ。

>>71
>棚卸減耗分

ん?
事業所得で計上して棚卸し処理するの?
棚卸し処理は出来なくは無いと思うが、向かないんじゃね?
一般の商品だと、落として壊れたり万引きとかで無くなるケースが出るが、仮想通貨ってそれは無いんじゃね?
設定ミスやテストで鍵が消滅した事例が発生すれば、その時に経費計上すれば良いだけだし。

413 :ちゃんばば:2018/05/03(木) 22:41:39.81 ID:G+5uzPb8.net

>>411
>自分で全部仕切るために

え?1に中傷書き込み書いたから中傷スレと言って別スレ立てたのだが。
仕切る為に?どう言う解釈してるの?

>>412
去年もビットコインデフレ通貨論を見たけど、って事は彼は一昨年の9%もマネーストックを増加させてるのにフリードマンの話を持ち出してデフレ通貨論を述べてるのだよな。
121年増やし続けるのに。
法定通貨を増やし続けてるからインフレ通貨と定義してるが、それ以上に増やしてるのに。
違うの?

539 :承認済み名無しさん:2018/05/14(月) 16:18:14.29 ID:S59JsAQU.net

>>528です
答えてくれたかたありがとうございます
わかりやすくて助かりました

4 :承認済み名無しさん:2018/02/17(土) 05:59:38.46 ID:Rjj2RYDu.net

まだ、実際に税務署と接触してない人が多いだろうけど、税金分を溶かして払えずに税務署の徴収課に出向き分割だの支払う方法を模索して話合うのだが、まるで警察の取り調べのようだよ。
通帳、生命保険、車、家などなど全て調べられて差押えを出せと言われる。
とにかく国家権力を甘く見てはダメだ。
奴等は権力を持った闇金の様な者だ。
仮想通貨で納税額が出てる人には今年は地獄だろうね。

68 :承認済み名無しさん:2018/02/28(水) 09:57:33.72 ID:fDsXYWYl.net

>>65
経費なると思う実際に俺は雑所得で計上した
無期限なら60ヶ月のうち稼働してる月割とか、契約期間決まってるならそれの月割

33 :承認済み名無しさん:2018/02/20(火) 20:45:11.79 ID:oKUqQHZI.net

BCHやBTGなどの分岐通貨の取得日時はBTCを購入した人と同じでいいのかな?

52 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 10:52:28.85 ID:BAh0Htjb.net

継続的な譲渡は事業所得か雑所得
殆どはこれに当たる

21 :承認済み名無しさん:2018/02/18(日) 14:52:10.17 ID:pARZ0JqA.net

このスレは認知症を発症した50歳のちゃんばば(田原 実)が、
本スレがあるにも関わらず勝手に作った糞尿専用スレです  

もはや税の話すらしなくなった田原実の糞尿を浴びたくなかったら

本スレをご利用ください
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50

320 :承認済み名無しさん:2018/04/28(土) 13:23:35.81 ID:wCppczzf.net

『フランスを暗号通貨規制における世界のリーダー的存在となること
を望んでいる』/ フランス、暗号通貨の税率を45%から19%へ引き下げ
cryptocurrencymagazine.com/france-cryptocurrency-tax

フランスも日本並だったんだね、それを19%か。
日本もFX同様に申告分離課税にするだけで20%に出来るな。
こうするだけで暗号通貨絡みで海外移住する人は激減する。

346 :承認済み名無しさん:2018/04/29(日) 14:40:54.28 ID:ConuJb7o.net

>>344
住民税もいれたら55%や

302 :承認済み名無しさん:2018/04/26(木) 23:28:10.05 ID:321LDLAP.net

>>300
節税だよ
租税回避に近いけど

105 :承認済み名無しさん:2018/03/04(日) 12:47:23.88 ID:DKbf72vw.net

自分で納付でバレるパターンはふたつあるな
自治体が対応してくれないってのと
雑所得や事業所得分に課税対象はあるのに納税額が0の場合

同僚がふたつ目のでバレて始末書書いてた

465 :承認済み名無しさん:2018/05/10(木) 16:43:10.90 ID:2LQyskG/.net

>>464
俺は良心的に3段階目のヤスイノデ計算してあげてるよ。

376 :承認済み名無しさん:2018/04/30(月) 11:35:15.04 ID:RLVGmfhY.net

法人化は
ふつうは900万から得だが
仮想通貨は
むしろ
損かもしれんなこれは

373 :承認済み名無しさん:2018/04/30(月) 11:09:59.02 ID:/VDyHhim.net

>>370
車は最大50%くらい?賃貸なら法人契約可は中々ないし、なかったらせいぜい20〜30%がいいとこ、他の経費なんてたかが知れてる
それらを駆使しても短期間なら雑所得55%より損すると思うよ

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