仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3

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1 :承認済み名無しさん :2021/10/02(土) 20:52:58.98 ID:S5Ov/6zHd.net
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1611889791/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1620788946/


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5 :承認済み名無しさん :2021/10/03(日) 05:57:15.87 ID:eDt1FKOiM.net

変なの住み着いちゃったなぁ

253 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 18:24:33.39 ID:Mo6Lz8fdd.net

買う前に移住してないと意味がない

311 :承認済み名無しさん :2021/10/14(木) 15:48:48.50 ID:jvpEgYJ8M.net

>>307
そこで留学して非居住者になります

175 :承認済み名無しさん :2021/10/09(土) 09:26:34.94 ID:Ftquo7hhd.net

>>161
教えていただきありがとうございます
使いこなせるか不安ですが、早速確認させていただきます
個人的には税率にも、制度にもとりあえず文句言わないので株の特定口座みたいになって欲しいです…

341 :承認済み名無しさん :2021/10/16(土) 09:08:30.92 ID:t0q/2c/w0.net

ただ、来年開始時点での取得単価がさっきの例で言うと
移動平均法だと700万円、
総平均法だと525万円になる感じかな。
これも先送りの方法の1つかな。

損益繰越が基本的にできない仮想通貨ではお得な方法かも。

487 :承認済み名無しさん :2021/10/26(火) 10:13:40.99 ID:/XfNEQ430.net

総平均法について教えてください
Aコインを単価9円で10万枚購入(90万円)
Aコインを単価7円で10万枚売却(70万円)
Aコインを単価7円で10万枚購入(70万円)
上記を年内で実行した場合、
購入原価=90万+70万=160万
購入単価=160万/20万枚=8円
10万枚を7円で売却してるので、
■利益は、
(7円×10万枚)-(8円×10万枚)=-10万円
単価8円で10万枚保有中
上記の解釈で合ってますか?

また、を12月31日に行って、を1月1日に行った場合、
■利益は、
(7円×10万枚)-(9円×10万枚)=-20万円
単価7円で10万枚保有中

という解釈で合ってますでしょうか?

335 :承認済み名無しさん :2021/10/15(金) 21:17:53.95 ID:Gj7ImVOOa.net

>>328
200出金できればな
正月に暴落するのがいつものことだから、
事前に用意してないと正月なのに死ぬほど焦って寿命縮むと思うぞ

432 :承認済み名無しさん :2021/10/21(木) 09:24:38.07 ID:moWYkRgy0.net

>>430
分離課税へ変えるように言ってるのは日本維新の音喜多ぐらい
俺は譲渡所得のほうが適当だと思うけどね

27 :承認済み名無しさん :2021/10/06(水) 15:35:29.53 ID:M5OrLPPDp.net

>>26
300マン以下に抑えるやで
毎年

347 :承認済み名無しさん :2021/10/16(土) 16:37:13.22 ID:t0q/2c/w0.net

>>342
税の先送りなので脱税とは異なってくるかと思います

358 :承認済み名無しさん :2021/10/17(日) 07:11:02.66 ID:sMdSF4+u0.net

>>356
>ほかに現物を保有しているなら、移動平均or総平均での取得価額を計算
と言うけど、ステーキングはブロック生成ごとに報酬が発生するんだが、3秒に1回とか計算すんの?
1ヶ月に1回とか、1週間に1回とかでも良いのかな?
マイニングの場合、ググっても保有してる現物と総平均等で再計算するっていう情報見つからんのよね。
取得単価0円で計算するって記事ばかりしかない。

403 :承認済み名無しさん :2021/10/20(水) 12:19:16.80 ID:xHY6rsg/0.net

個人事業でなく法人ならいいとか
赤字続きだとだめだとか
日本ってほんと起業が少ないわけだよねw

226 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 10:27:31.43 ID:6dFcrxUp0.net

ああ同数ショート入れて含み益固定という意味か
仮想通貨だとショートでもマイナスポイントにしかならんけどbybitは違うのかな?

308 :承認済み名無しさん :2021/10/14(木) 12:08:47.29 ID:f9sxMfFU0.net

される可能性があればその可能性はあるだろうね
可能性の問題でしかなくここ十数年はこものままかもしれないけど

国籍移すほうがまだ早いよ

82 :承認済み名無しさん :2021/10/07(木) 20:46:48.09 ID:ArPHMgQ60.net

マイニングの例で調べた
マイニングでの課税ポイントは以下のようなものです。
取得時:取得数×取得時時価―マイニング費用
売却時:(売却数×売却時時価)ー(売却数×取得時時価)

マイニングと同じだと思うからステーキングで10万円分取得時に10万円の利確扱い(この時点で5割税金なら5万が税金候補)
年末に4万に下がっていてそこで売却したら(4−10万円)でー6万円の損切扱い。
年内の損益通算できるので、利益は(取得時の10万+売却時のー6万円)=4万円
つまり年内でマイニングと同じ扱いなら4万に対して税金2万で>>67の例で合ってる
赤字にはならん

404 :承認済み名無しさん :2021/10/20(水) 12:24:17.08 ID:Br/QepcCa.net

>>399
バレるって会社に?
雑所得分は給与天引きせずに自分で払えばバレる事はないかと

38 :承認済み名無しさん :2021/10/06(水) 21:04:20.25 ID:KjBBaibC0.net

おお,なるほど。仮想通貨よりもふるさと返礼品の方が税金面で優遇されているんだね。
前はよく寄付したけど,返戻率が下がってからはふるさと納税使わなくなったからな。

181 :承認済み名無しさん :2021/10/09(土) 11:18:50.30 ID:2ofokph60.net

手数料が面倒だよなあ
仮想通貨を送るにも売るには手数料として仮想通貨が徴収されるから
手数料の分まで利確として買ったときとの差額を計算しないといけないんだろうか?
それとも仮想通貨で取られる手数料は売却した仮想通貨に含めて計算し
取引所から銀行への送金だけ手数料として申告してもいんだろうか?
結果は同じなら良さそうだけど

28 :承認済み名無しさん :2021/10/06(水) 15:37:20.75 ID:HCvDITio0.net

所得3000万だとザックリ100万上限じゃない?

340 :承認済み名無しさん :2021/10/16(土) 09:05:55.98 ID:t0q/2c/w0.net

あ、12月31日に売買繰り返しても、
平均取得単価は上がるけど、利益総額は結局変わらないか。

ただ、年末に上がっていたら買っておくと、そのコイン内での利益圧縮はできそう

293 :承認済み名無しさん :2021/10/13(水) 20:36:03.70 ID:GzQ/siGod.net

俺は海外はもうわからんから全部国内に戻して
国内で両建てして年内利益20万以内に収めるよう調整するつもり

314 :承認済み名無しさん :2021/10/14(木) 17:47:18.37 ID:RroVZ0Wp0.net

初心者な質問ですみません

暗号資産を購入して、その暗号資産で買い物して
その後保持してた暗号資産が買い物した額分利益出たとしても
差引±0になるわけじゃないですよね?

96 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 08:13:42.87 ID:THCcbnw10.net

もし、上記例で2022年9月に四年制大学、もしくは2年制の大学院などに留学し、入学し渡航後1ヶ月以内に仮想通貨の売買を行い、
3ヶ月後に大学を中退して、帰国を考えています。もちろん学生ビザは取得します。

300 :ちゃんばば :2021/10/14(木) 09:02:22.86 ID:m1Gm5DBv0.net

>>291
>>>280は確定申告してないんだから実質的に非課税だろ。

脱税して時効が成立すれば「実質的に非課税」と言ってるの?実質的って何だよ?
この誘導は不味いよ。
市税事務所とかに住民税の申告をする話だろ?
所得税の申告である確定申告には、住民税固有の欄も有り市町村にデータが行くので、確定申告をすれば所得税だけで無く住民税の申告をした事になる。
住民税には20万円以下なら申告不要ってルールは無いから、伝わる様に税理士のサイトのリンク張ったが、「実質的に非課税」って言い張ってるのな。

控除引いた後の課税所得の末尾が999円だと、ポケットティッシュ貰うだけで上がちゃう。住民税の所得割は10%だから100円な。
申告する手間を考えて、そう言うのを申告させる立法趣旨では無い、みたいな考えとか色々有るけど。

19 :承認済み名無しさん :2021/10/05(火) 06:54:46.95 ID:nZ7oiOGad.net

>>10
今年は、80万くらい利益出そうで、税理士に相談したら、確定申告している人は額に関係なく利益出たら申告必要といわれ、数年さかのぼって数万でも修正申告してきたよ。
手間考えたら笑ってしまうけどね。
海外はバイナンス使っていたのだが、履歴取るのも面倒すぎるし、
計算がむちゃくちゃめんどうだった。
おかげで、バイナンスから撤退するきっかけになったわ。

410 :承認済み名無しさん :2021/10/20(水) 15:30:49.29 ID:xHY6rsg/0.net

>>406
本業以外は雑所得って、営業外収入でも事業所得と認めてる現状と矛盾してね?
あと青色って別に特別なものじゃなくて複式簿記にするだけだよ

497 :承認済み名無しさん :2021/10/26(火) 18:20:05.98 ID:FZ9RumfZ0.net

>>492
雑所得でも通算できるのは、総合課税同士。
国内FXや先物なんかの申告分離課税とは通算できない
年金とならOK
損失繰り越し(年をまたぐ)は不可

仮想通貨は雑所得の総合課税

246 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 16:07:54.31 ID:GVsJc2kP0.net

俺はマレーシアがいい感じじゃない?物価安そうだし英語と中国語勉強できるし

483 :承認済み名無しさん :2021/10/25(月) 15:48:33.13 ID:Dz9LID8/M.net

留学エージェントに頼ってもいいけど、自分でビザ取るとか早くできる方法調べてみよ。

218 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 02:15:38.91 ID:acu3Fj7qr.net

でもそこは割合より色んな制度のボーダーラインになってることが多いからなぁ

334 :承認済み名無しさん :2021/10/15(金) 17:17:47.01 ID:sbPHAUc9M.net

両建てによる先送りを考えてる>>301です。

今のところバイナンスで小額で検証してますが、
ポジション持ってるだけでは特にお金取られないようです。

今はBTC/USDTのロングと
BTC/BUSD のショートを持っています。

数日したら検証のために
BTC/BUSDを少しずつ決済しつつ
BTC/USDTのショートポジションを新規に作ります

これがうまく行けば金額増やして検証して問題なければ4000万円使ってやります。
BUSDのレバ上限が50倍なので。

166 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 23:24:17.62 ID:qZAI5g2E0.net

租税法律主義っていう憲法上の原則から遡及的な適用が禁止されているけど
実際には,場合により遡及的適用を認めても憲法に反しないってことになってる。
2017年12月に仮想通貨の交換で税金が発生するという通達がなされて,その年の
取引に遡及的にその網がかかることになった。この通達によって,破滅した人も
いるらしいが,通達は法律の解釈だからこれは遡及的適用の問題にならない
というのが政府の言い分。俺はひどいと思うけど。国会は機能不全で,
この年の予算委員会では森友学園で盛り上がっていた。

42 :承認済み名無しさん :2021/10/06(水) 22:45:56.48 ID:XxkG+ljE0.net

暗号資産は譲渡所得か一時所得かなんてのは話にも出てないんだろうな
外貨と同じ扱いで雑所得というけど、外貨も海外は資産課税だしな
麻生が消えたのはいいけど、つぎはその義理の弟ってどんな後進国だよw

409 :承認済み名無しさん :2021/10/20(水) 14:24:57.48 ID:xbv2f61P0.net

>>403
ほんとねー。

>>407
>の認定が面倒だからじゃね?
ごめんバカだからちょっと理解できないんだけど、認定が面倒だから税理士が「利用できない」って言ってるって事?

減価償却してもまだ赤なんだw
消耗品費にした金額をもう少し減価償却費に回せれればいいんだけど、PCパーツをちょいちょい買い足していったから、PCの稼働後に買ったパーツ代は消耗品費にしてる。

263 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 23:16:26.04 ID:G737Xxcwd.net

>>262
ありがとうございます。もう少し詳しく教えて頂けると嬉しいです。

16 :承認済み名無しさん :2021/10/04(月) 17:26:37.62 ID:qodJG0Vz0.net

せやな、国税がリリース出すまでは何も信用出来ない。保守的に行動しよう。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

477 :承認済み名無しさん :2021/10/25(月) 13:23:07.22 ID:PwLFszpE0.net

>>476
なるほど 仮想通貨だけ特別な徴収があるってわけじゃないんだね
手だしたのが今年からで最初の頃に小さいトレードを何回か繰り返したぐらいで
今は買って放置してるのがほとんど
仮想通貨で仮想通貨買ったときに税金かかるぞとか聞いたけどそれも大きな利益出た時なんだね
BITRUEでパワーピギー用にXRPで買ったぐらいだわ 今のところマイナスだが・・・

198 :承認済み名無しさん :2021/10/09(土) 21:10:20.48 ID:/fd/iccG0.net

>>197
そうかよかったね。ネットや掲示板の情報を安易に信じないで専門家の考えを聞くのが
いいと思うよ。参考になる情報もたくさんあるけどね。
>>194
俺には、その主張、理解不能なんで、悪いけど、これ以上反論しないよ。

172 :ちゃんばば :2021/10/09(土) 06:30:08.08 ID:GEWMqGtx0.net

>>154
ふと思ったが、 >>124 の国税庁のリンク先って源泉所得税であって確定申告じゃ無いよな。
会社が社員から源泉徴収する時の話じゃね?
毎月給与から引く奴。
9月分を10月25日に振り込む場合で、発生したのは25日で、25日の朝に振り込まれ、その付近で外国に転勤になり、24日出国、25日出国、26日出国だとどうとかの話の気がする。
あれ?これって国内源泉なのか?と。
ページの下にある
>【関係法令通達】
> 所得税法施行令第14条、第15条、所得税基本通達2-1、3-3

基本通達2-1と3-3は
>〔居住者、非永住者及び非居住者(第3、4、5号関係)〕
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/01/01.htm
>法第3条《居住者及び非居住者等の区分》関係
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/01/08.htm
令14条と15条は
—–
(国内に住所を有する者と推定する場合)
第十四条 国内に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場合には、その者は、国内に住所を有する者と推定する。
一 その者が国内において、継続して一年以上居住することを通常必要とする職業を有すること。
二 その者が日本の国籍を有し、かつ、その者が国内において生計を一にする配偶者その他の親族を有することその他国内におけるその者の職業及び資産の有無等の状況に照らし、
その者が国内において継続して一年以上居住するものと推測するに足りる事実があること。
2 前項の規定により国内に住所を有する者と推定される個人と生計を一にする配偶者その他その者の扶養する親族が国内に居住する場合には、これらの者も国内に住所を有する者と推定する。
(国内に住所を有しない者と推定する場合)
第十五条 国外に居住することとなつた個人が次の各号のいずれかに該当する場合には、その者は、国内に住所を有しない者と推定する。
一 その者が国外において、継続して一年以上居住することを通常必要とする職業を有すること。
二 その者が外国の国籍を有し又は外国の法令によりその外国に永住する許可を受けており、かつ、その者が国内において生計を一にする配偶者その他の親族を有しないことその他国内におけるその者の職業及び資産の有無等の状況に照らし、
その者が再び国内に帰り、主として国内に居住するものと推測するに足りる事実がないこと。
2 前項の規定により国内に住所を有しない者と推定される個人と生計を一にする配偶者その他その者の扶養する親族が国外に居住する場合には、これらの者も国内に住所を有しない者と推定する。
—–
で、日本に「生計を一にする配偶者その他の親族」がいるか否か、どのくらい日本に戻って来てて、何処に泊まるかとかじゃね。
昔、判例を調べた曖昧な記憶だけど、捨てられない思い出のギターとかの荷物預けている叔父叔母に、里帰りした時に挨拶に行って泊まったりするから勘ぐられる気がした覚えが有るな。
手料理を食って「泊まって行け」と言われてもホテルに泊まれと思ったな。
親兄弟の家にも泊まるから勘繰られる。

>結局、株の話として聞いても同じ結論になるはずなので。

株って含み益はみなしで精算が必要だった様な気がするが。

440 :承認済み名無しさん :2021/10/21(木) 21:33:40.01 ID:Kml31H+g0.net

>>439
すみません、実際に私が赴任するとかではないです。法解釈としてどうなのかを知りたいと思い質問させていただきました。

186 :承認済み名無しさん :2021/10/09(土) 16:20:52.55 ID:R3ErD4gl0.net

>>184
なるほど、みなしでなく、推定なのでひっくり返せますね、たしかに。。

315 :承認済み名無しさん :2021/10/14(木) 18:10:55.06 ID:ts3QUKVJM.net

>>312法人に移したら全部利確扱いになるで残念やったな3年くらい海外行ってきな

18 :承認済み名無しさん :2021/10/04(月) 18:09:14.53 ID:FKir3Ho70.net

んちく

438 :ちゃんばば :2021/10/21(木) 15:05:11.81 ID:qiIt9PeG0.net

>>435
本業利益いくらで、採掘利益いくらを予定してるの?
生計を維持する為の収入が「常に」有るかが問われるっぽいよ。
認められても、結局は何年も連続赤字なら絡むのでは?
投機性、趣味、本業が別に有って打ち込めない、計画が甘い、技量が足り無いとか、結果が事業所得には馴染まない状況なら事業所得で申告してたのは間違いだから、更正処分ぶっ込んできたら仕方ないんじゃね?
過少申告加算税と延滞税取られるだけじゃね?
1年目に設備投資を多く計上してるのに、それでも2年目や3年目でも赤字になりそうとビビってるなら、それこそ事業所得の要件を満たしてないと思うな。
事業所得が良く馴染む状況だからこそ、気にせず本業の事業にぶっ込んで、本業の規模と比較してそこそこ有れば、決算書の業種欄とかに仮想通貨の採掘とかも加えとけば良いのでは?
決算書を別事業として別けて書きたければ書けば良いし。
俺はラーメン屋やるより投機性は無いと思うから、ビビる事は無いと思うがな。
本業って個人事業だっけ?

307 :承認済み名無しさん :2021/10/14(木) 11:49:30.70 ID:SY8fZT06d.net

bybitとかの海外取引所だと利益繰越しても国内税制は将来も一緒で雑所得扱いだよね。海外fx業者と同様。
国内取引所でやった両建てした場合は、金融一体課税に仮想通貨が対象に改正されれば将来20〜25%ぐらいの課税に出来る可能性がありますよね?

128 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 11:51:50.51 ID:xpjZrEyx0.net

ずっと非課税だった韓国、来年から20%になるか

韓国、仮想通貨取引への課税を2022年から実施か
https://coinpost.jp/?p=282702

224 :承認済み名無しさん :2021/10/11(月) 10:10:08.98 ID:7bt6njuJ0.net

仮想通貨資産が3億超えました。

bybitで両建てして損益を来年に繰り越す予定
そして来年のうちにニュージーランドへ行きます

139 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 12:59:28.39 ID:3wudhj6HD.net

>>138
そもそも留学って漠然としすぎ
ビザ無しの3ヶ月だけの語学留学という名の旅行なのか
アメリカならFビザ取ってちゃんと大学なり大学院入る留学なのか
それとも日本の医者がアメリカに留学に行くというケースだと>>134のJビザになるから渡米2年間は税控除があるとか
国とビザによって変わる

127 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 11:50:23.79 ID:W6anH8BZ0.net

難しい問題だね。
税理士事務所のHPで正しいような気がするけど,
当初から節税目的の留学においても,その主張が通るかどうか,
素人なんでわからないな。税理士に相談した方がいいよ。

124 :承認済み名無しさん :2021/10/08(金) 11:19:33.90 ID:THCcbnw10.net

>>98 >>99
回答ありがとうございます。
ただ、国税庁の以下のリンクを見ますと
海外赴任などの場合は1年未満でも即座に非居住者とみなされているようです。
ですので4年制大学の留学でも同じかと思いますがどうでしょうか?
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/gensen/01/02.htm

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