【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2

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1 :承認済み名無しさん:2018/01/13(土) 20:55:00.02 ID:tFUNvJIB.net
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1504923564/

313 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 23:08:35.05 ID:cvgmgSBD.net

>>312
早速ありがと!すっきりした。
去年からレジャーSを使ってるけど、そのくらい知らなきゃだね。。。

713 :697:2018/02/28(水) 12:10:39.00 ID:pcm5Pj4n.net

>>700
>>701
>>702
レスありがとうございます。

状況は次の通りです。
>>700
(1)MacbookAir(OS X 10.11.5)とIE(windows10)の両方で
ダウンロード画面が表示されませんでした(2/21現在)。

>>701
(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、
 ダウンロード画面が表示されて
 ダウンロード&インスートルできましたが、
 Bridgeは起動されませんでした。
 「アプリケーション」にはBridgeは登録されていません(2/27)。
(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
 ダウンロード画面は表示されず、「Loading…」の文字が表示されて
 サークルがぐるぐる回って先に進みません(2/28)
(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。 
 2/21に表示された画面とは異なっていました(2/28)

>>702
TREZOR社からのメール(no-reply)によると、
Chromeでの機能提供はなくなる方向です。

トラブルや困ったことが有っても問い合わせできないのは困りものです。
まだ仮想通貨を受金してないので良いですが、
受金してから使えなくなったらセルフGOXですよね。

なんとか、問い合わせ先のメールアドレスが分からないものでしょうか?

599 :承認済み名無しさん:2018/02/18(日) 19:58:03.55 ID:fjaoO7Gz.net

みなしの理由は匿名通貨があるからだろ
だったらレベル的にはおんなじww

513 :承認済み名無しさん:2018/02/12(月) 23:18:25.49 ID:Ricp5lU5.net

ID:XG+Fxowu
こいつか?昨日から変な理屈で騒いでるバカは。ハードウェアウォレットは壊れても製造中止になっても製造会社が倒産しても何一つ問題はないぞ。パスフレーズはBIPという規格で生成されるからメーカーに依存しない。

ちなみに俺は別のウォレットで復元を試したみたけど見事に戻ってた。これくらいは最低信頼性を試してる。パスアップフレーズは紙に書いて貸金庫に入れてる。

取引所はつぶれたらおしまい。大手とか関係ない。金持ってても潰れるときは潰れる。

954 :承認済み名無しさん:2018/04/14(土) 22:28:16.65 ID:6lXS/Gk7.net

Trezorの方が幸せになれる。

257 :承認済み名無しさん:2018/01/29(月) 12:06:34.25 ID:CbCv+bsU.net

>>256
できるよー
ググれば出るけど、TrezorとLedger Nano Sで中身ごっそり入れ替えてみた例もある

399 :承認済み名無しさん:2018/02/06(火) 19:04:15.36 ID:b1BIRHWB.net

Ledgerは鍵の保管庫、MEWはUIってことが分かってないやつがたぶん多い

186 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 10:48:30.04 ID:mOJYTl5B.net

>>185
まず100文字もないただのアスキーテキストがウォレットの実態だということを知っとくべし
それが分かればセキュリティのために何をすべきかおのずと分かるはず

926 :承認済み名無しさん:2018/04/11(水) 20:32:06.94 ID:Y039CRF6.net

なんというかインターフェイスの問題じゃないの?
フレーズから生成した秘密鍵やアドレスへ送ったものが、消えるなんてことは原理的に無いと思うけどねえ。

62 :承認済み名無しさん:2018/01/17(水) 14:17:19.67 ID:ItnmGNcq.net

>>55
でもさあ、ナノの方は、USBのボタン押さないと送金できなくねえ?

167 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 04:23:13.58 ID:q4oZuAFL.net

まさか秘密キー盗むプログラム入りとか?
そんなbかな事はないよな?

543 :承認済み名無しさん:2018/02/14(水) 20:40:01.47 ID:kn/mrFMB.net

使わないときは外しとけば良いだろ

793 :承認済み名無しさん:2018/03/12(月) 13:43:24.86 ID:wDSEQNYq.net

>>791
世界的にアクセス過多になってるんじゃ?

924 :承認済み名無しさん:2018/04/11(水) 19:31:08.01 ID:oxwMV8qj.net

仮想通貨はハードウェアウォレット自身とか、メーカーのDBに保存されてるわけじゃない
詳しくはBIP32でググるといいよ

355 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 06:33:47.18 ID:Ok2QUNxg.net

>>352
■ Ledger 受け取りアドレス攻撃
https://www.docdroid.net/Jug5LX3/ledger-receive-address-attack.pdf
(500KB, 3ページ)

受け取りアドレスはプライバシーのためトランザクション毎に新しく生成されるが、
このコード(ChromeのLedgerアプリ)はホストPCのJavaScriptで実行される。
そしてこのJSの存在するフォルダは特権が無くても変更可能である。

もしあなたのPCがマルウェアに感染していた場合、受け取りアドレスを犯人のものに
書き換えられてしまう(JSファイルをたった1行書き換えるだけ)。
この状態で送金するとすべて失うことになる(文字列、QRコード両方)

Ledgerウォレット側では一貫性チェックをしてないので、もし書き換えられていても感知できない。

■ 対策法(次善の策)

・受け取り画面の右下に小さなモニターのアイコンがあり、これを押すとLedgerデバイスの画面に
受け取りアドレスを表示させることができる。実際に送金する前に毎回この方法でアドレスが
PC画面と同じものか確認すること(標準ではやらなくてもいい手順)

・ただこの方法が使えるのはBitcoinアプリだけで、イーサリアムのアプリでは確認する手段は無い

・この問題は1月の初めに発見してCEOに連絡したが3週間無視された

以上。
少なくともイーサとそのトークンはMetaMaskで代替した方が安全かな。

469 :承認済み名無しさん:2018/02/12(月) 09:59:10.66 ID:kvA9+XWC.net

銀行が安全とか、大手なら大丈夫とか、おじいちゃんなんだろう
東芝の件とか知らないんじゃないの?w

銀行も1千万までだぞ。金塊買って耐火金庫で自宅保存もひとつの手だ
もし、大手が狙われたら被害額は・・・ とか考えないんだろう

67 :承認済み名無しさん:2018/01/17(水) 20:20:35.48 ID:f1DYY+D7.net

>>66
紙に書いたものと、ネットに繋げないPCでテキストデータにしてUSBメモリ2つに分けたのを、
耐火金庫に入れて保管してる。
クリプトスチールも注文中、貸金庫借りて地理的にも分けておこうかは思案中。

ところでリカバリーシードをオンライン上に置くのは、
ハードウェアウォレットの一番の利点が失せるんじゃない?
やめたほうがいいよ。

938 :承認済み名無しさん:2018/04/14(土) 00:11:42.98 ID:agvJmObL.net

だから国の監視下にある金満取引所に預けた方が安全なんだよ。
CCみたいに搾り取ればいいだけなんだから。

このオモチャ使ってたら最悪メーカートンズラで泣き寝入りだからな。

958 :承認済み名無しさん:2018/04/17(火) 00:18:48.67 ID:m/DIhuOU.net

>>956
暗記すんの?(笑)
自分だけわかるリストなんかあったっけ?

206 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 13:14:55.13 ID:LCiyhsN5.net

日本で買ってる人が多いXRPに対応してるからじゃね?知らんけど

314 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 23:10:03.30 ID:XCCxuglJ.net

>>313
うまいたとえが思いつかんがこんな感じ

ブロックチェーン→銀行の基幹システム上の預金データ
公開鍵(アドレス)→銀行の口座番号
秘密鍵→通帳&認印&身分証明証の三点セット

297 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 15:23:48.21 ID:ghbSyLfT.net

ナノウォレット作るのめんどいと思ったら、トレザー対応してるんだね。
zip解凍して直結即利用可能という利便性は素晴らしい。

68 :承認済み名無しさん:2018/01/17(水) 20:22:25.65 ID:nfRPK3K0.net

>>66
googleフォトはアカンやろ(・・;
暗号化してクラウドやHDDに保管がいいんじゃない?

855 :承認済み名無しさん:2018/03/22(木) 15:37:12.59 ID:vMljTesF.net

【本日23:59分で終了!美人すぎる仮想通貨オタクによるICOバブル崩壊後の出口戦略(※証拠有り)】

アジアブロックチェーン協会の清水聖子さんなど、仮想通貨系インフルエンサーの多くの情報源である、”想源”についてあなたは知っていますか?
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“想源”についてもし知らないのであれば、必ずこの動画を観て”想源”について理解しておくべきです。

これからICOの規制が強まり、ICOバブルが崩壊すると言われているなか、”想源によって”「全く新しい暗号通貨戦略」が公開されようとしています。
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&c=4&u=1

尚、巷で流行っている次のような情報ではありません。

■マイニング
□ICO
■アービトラージ
□トレード
■HYPE
とは全く異なる手法を用いるプロジェクトです。
全く新しい手法の情報が期間・人数限定で、
無料公開されていますので、いますぐこの情報を入手してください。
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&c=4&u=1
(※一定以上の人数になると本日23:59分を待たずに自動的に公開が打ち切られますので、ご注意ください)

【テレビ放映あり!最高権威16名が『法的契約』を交わす80兆円利権の秘密!】

テレビ放映も決定!
大御所16名も法律を交わす究極利権:
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&c=5&u=1
※残り23時間で公開終了です

915 :承認済み名無しさん:2018/04/02(月) 20:44:02.29 ID:W9FEM3eL.net

TREZOR のアップデートが何十回やっても成功しない。
ボタンを下押して接続したらすぐ離しているんだけど、何か他に原因があるんだろうか…?

“デバイスドライバーソフトウェアは正しくインストールされませんでした”と表示されるけど
どなたか解かる方いないでしょうか? 

助けてください。お願いします。

837 :承認済み名無しさん:2018/03/20(火) 02:28:06.59 ID:5PYl5AJD.net

>>834
ゴミ箱押すと、1つ目でnanoS側にて承認の右ボタンクリックを要求されてるはずだが、やってる?

50 :承認済み名無しさん:2018/01/16(火) 07:58:47.58 ID:RBeD+v1F.net

ネムがレジャー対応すればなぁ

397 :承認済み名無しさん:2018/02/06(火) 14:47:02.53 ID:yiQKkuRH.net

>>393
legerだからじやね

490 :承認済み名無しさん:2018/02/12(月) 19:33:47.52 ID:E2FwLoeL.net

>>488
うわーw
メーカーとか関係無いって言っても何のことか分からないんだろうなwww

610 :承認済み名無しさん:2018/02/19(月) 20:40:56.81 ID:Dyv/tv/k.net

Discordにて、仕手の情報交換グループを作成しました。
気軽にご参加くださいませ。※仕手を行うグループではありません。

https://discord.gg+4dYJ6DR

↑「+」は「/」に置換してください

936 :承認済み名無しさん:2018/04/13(金) 15:45:27.95 ID:eAteSTF0.net

ハードウェアウォレットですらこの程度の信頼性なら話にならない

231 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 18:15:05.39 ID:UT21gZf2.net

結局は正しい知識がないとハードウェアウォレットを利用しようと、
紙に書いておこうと、落とし穴にハマルのは一緒ということ。
リスクは大部分がその点にある。
それを回避した後ならば、使い勝手のよいハードウェアウォレットを使うのが一番良いと思うよ。

関連としてこの方のツイート参考に。

https://twitter.com/taka_katsura/status/957453466674216960

873 :承認済み名無しさん:2018/03/25(日) 00:18:16.03 ID:P2gdXvEe.net

日本で売ってるやつは高くはないてすか?
本家とどっちがやすいですか

84 :承認済み名無しさん:2018/01/20(土) 23:23:32.10 ID:n7AuUErK.net

と思ったけどBUILT-IN DISPLAYなら大丈夫そうやから検討してみる・・・

634 :承認済み名無しさん:2018/02/20(火) 12:56:27.49 ID:ngphZaZR.net

ニーモニックの丸暗記簡単だぞ

681 :承認済み名無しさん:2018/02/25(日) 06:07:05.72 ID:L+IbQJa/.net

昨日仕手でCLTコインが6000%(60倍)UPになりました!
本日も21:40〜coinexchange/btcでやります。
ライン@で無料配信。
【@exx5830y】

931 :承認済み名無しさん:2018/04/13(金) 11:22:04.60 ID:XCukceMG.net

安心安全を求めるならペーパー貸金庫で3年間放置が基本

709 :承認済み名無しさん:2018/02/27(火) 20:21:03.52 ID:6Qoo29QC.net

仮想通貨やってることすら誰にも言わない方がいい
拐られてヤキ入れられてコイン全部取られたら自殺ものだよ

795 :承認済み名無しさん:2018/03/12(月) 20:50:04.05 ID:M8dSeucP.net

何処とは言わないが通販でハードウェアウォレット買ったら名簿か何か流されたっぽい
やっぱり公式一択だな

398 :承認済み名無しさん:2018/02/06(火) 18:52:01.76 ID:PJ8+hBtG.net

LedgerでETH触る人って、ほとんどMEWだぜ?
イーサのアプリなんて存在さえ知らなかったわ
そもそもERC20扱えるのMEWだけなんだから

928 :承認済み名無しさん:2018/04/11(水) 21:34:28.47 ID:7bnffcQf.net

フルノード建てるのサボってメーカーの用意したサーバーを利用してる時点で仮想通貨の堅牢性を捨ててるわけだから弱点は多い

66 :承認済み名無しさん:2018/01/17(水) 19:48:13.35 ID:Lcpq7uaO.net

昨日ハードウェアウォレット届いて移したのですが、取り敢えずコードをメモしたやつを写メしてグーグルフォトでバックアップとりましたが、皆さんはどうやって復元コード保管していますか?

546 :承認済み名無しさん:2018/02/14(水) 21:43:43.78 ID:ebB3t75k.net

ハードウェアウォレットもリカバリーコードも自宅に全置きしてて
パクられてセルフGOXするまでが一連の流れ。

925 :承認済み名無しさん:2018/04/11(水) 20:28:44.94 ID:wGeCQE2n.net

CC相手なら全責任おっかぶせて返金させることも出来たけど、
今回は正に使った人間の自己責任で返金不能だからな。

もしBCHが消えてたらどうなることやら。

42 :承認済み名無しさん:2018/01/15(月) 21:21:54.31 ID:CpD95V5d.net

アドレスが5個出てくる。

5個どころじゃない
10万個以上
その他のアドを表示するボタンをクリックしてみろ
無数に出てくる

909 :承認済み名無しさん:2018/04/02(月) 14:05:57.94 ID:hGdBUJWq.net

>>907
おめでとう新品スーツケース

914 :承認済み名無しさん:2018/04/02(月) 20:17:20.48 ID:+1HqgV8E.net

>>907
銀行の暗証番号書いた紙を放置してんのと同じじゃん。
危険極まりない。

HWWを使ってるだけで満足して無防備になるくらいなら、
最初から使わない方が遥かに安全だよ。

セコムに入ってる人がカギを一切掛けずに外出するようなもの。

380 :承認済み名無しさん:2018/02/06(火) 01:43:20.69 ID:PJ8+hBtG.net

何を言ってるの?
俺は今日操作したけど普通に送金出来るよ
冷静にやってみては

460 :承認済み名無しさん:2018/02/11(日) 23:45:53.78 ID:RJO7cHnw.net

>>456
どっちかいうと分かってないのはおまえ
悔しかったらデータで取引所預けに対するハードウェアウォレットのコスパの良さ示してみ

2 :承認済み名無しさん:2018/01/13(土) 21:48:38.13 ID:CG4LHHX2.net

>>1

・Trezor
公式
https://trezor.io/
マニュアル
http://doc.satoshilabs.com/

・Ledger Nano S / Ledger Blue
公式
https://www.ledgerwallet.com/
サポート
http://support.ledgerwallet.com/

・KeepKey
https://www.keepkey.com/

・CoolWallet
https://www.coolbitx.com/home-jp

日本語の解説記事も多いので、Google検索推奨。
英語だが各ウォレット公式のサポートページやブログにも有用な情報あり。

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