儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】

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1 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 22:15:24.37 ID:8ieRrRuY.net
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■■■初心者必読■■■
めんどくさい? 税率高すぎ? 仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html

■国税当局による情報
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

■ちゃんばばNG推奨
コテハンのちゃんばば(本名・田原実、50歳)は、
エアプの荒らしなので相手にしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html

↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。

■有用テンプレ >>2-10 あたり

■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516093379/

21 :承忍済み名無しさん:2018/01/29(月) 10:49:19.05 ID:5KEsGXlN.net

雑所得扱いになる金融商品で、損失出したらその分は合算されて、課税額は減るのかな?
例えば…

1、1000万円で購入した仮想通貨Aコインが6000万円に上昇して利益確定。
2、5000万円の利益が出る。
3、調子に乗ってその5000万円で、他の金融商品に手を出してしまって4000万円の損失を出す。

こういったケースの場合は
5000万円−4000万円=1000万円。

で課税対象額が1000万円になるのかな?

39 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 06:03:44.28 ID:JHxgEc5Y.net

去年の取引履歴印刷したら全部で251枚になったわ
10月から始めたのにこれだから、1000枚とか言ってる人いるだろうな

142 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 15:37:36.32 ID:R/Xchu8U.net

税務署は海外に送ったコインがどうなったかを追跡や証明できるの?とかいってるひといるけど、
税金の証明責任は個人側にあるという原則があるので、
海外に送った分が含まれていないまま確定申告したとき、もしくは確定申告をしないままだと、
その送った分は本当に利確されたりトレードされていないかの証拠を出せといってくる
その時にだせないとか利確(コインの種類変換も含む)していることがばれたら、追徴課税

税務署に「海外に送った分はどうなったか?」ときかれて、
「わからないでーすw そっちで調べればいいじゃんww」としか言えないなら、
普通に取得価格は現在価格の5%(つまり20倍にアップした状態)とみなされて、破産する
自分で脱税はしていないっていう証拠を残しておかないといけない
なので海外取引所を使っている人は、取引履歴は消えないうちに保存しておくべきだ

あと↓みたいな切り上げで見かけ上の損失を出して脱税しようとしている奴は悪質だとみなされるだろうな。

一生税務署からマークされ、稼ぎが膨らんだところでやってくることだろう

73 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 22:58:00.68 ID:LEoY5ABQ.net

1万円が12月30日にビットコイン201万円分に

12月31日に現金化して12月31日に182万円分仮想通貨買えば課税なし?

12月31日に201万円分のビットコインでアルトコイン買えば課税?

よくわからんようになった助けてくれ

155 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 18:18:30.58 ID:xxQa52RH.net

>>154
去年の確定申告分、いまさらどうしようもないやろ

131 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 14:04:50.52 ID:faGlXrj2.net

取引所内の取引はオフチェーンということで、
確定申告の時、すこしごまかした取引明細もってったらばれるかな。
年末取引してないことにすれば、税額少なくてすむ。

53 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 18:23:43.22 ID:Titzr3gV.net

あー…今回のCCを例えたかったんだ

CCの88円も実際に受け取るまでは含み益なのでは?
国税は仮に1円でネムを買ってたら、受け取れなくても87円分について税金を取ると明言してる
表示だけのJPYに税金がかかるのはおかしくないか?

35 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 00:34:29.40 ID:sAsgwjy3.net

あーあーあー税金破産とか年始に俺が懸念した通りの状態になってるわ
どっかの馬鹿は話す必要すらないって言ってたがな
来月からの申告時期はまじでやばくなりそうだ

41 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 09:10:31.05 ID:JHxgEc5Y.net

確定申告の時に必要なのは確定申告書と医療費の領収書くらいで他はなんもいらねーよw
経費の領収書なんて持って行っても迷惑がられるだけ
マジでド素人しかいねーんだなここ

182 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 21:19:00.69 ID:GuaR5pYe.net

ICOは基本的にやってないんだけど、ブロックチェーンの銀行を作ろうとしているバンクエラのICOには投資した。
既に67万人の顧客を持つ取引所を運営していて実績もあるし、
トークン保有者には毎週、純取引利益の20%が分配されるから事業が成功すれば配当も大きくなるし、トークン価格の値上がりも期待できる。
ICOは2月末まで。
<バンクエラについての公式ページ>
https://bankera.com/index-ja.html

<バンクエラのトークンが購入できる取引所>
https://spectrocoin.com/ja/signup.html?referralId= 475751653」
上のURLのイコールの後のスペースは消してください。
IDを入力すると購入したBNKトークンの5%が配当としてもらえる

179 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 20:54:02.03 ID:2tqONG3X.net

統計的に有意な数の抜き取り検査をやるだけだよ。
税収的にはそれが一番効率的。
当たり前の話。

明確なターゲットは別の話な。

193 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 00:03:49.52 ID:+dM55UPY.net

bittax使ってみた人いる?
取引所からダウンロードした売買データを
アップロードするだけで自動計算してくれるとなってるが、
やってみたら動かない。

207 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 15:32:28.44 ID:5PWkHO7W.net

給与は源泉徴収されて年末調整してますよね?
なら雑所得の部分のみで考えればいいじゃないですか?
申告なしで。
住民税も影響しない

38 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 01:31:09.00 ID:3c4Yho9Q.net

>>36
事業所得は細かい取引の明細を残しとく義務がある
雑所得は合計でもあってる説明ができれば十分

全然違うよな

93 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 19:55:02.61 ID:FPaHJxex.net

>>91
その二つは非課税ではないよドバイとか

72 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 22:48:48.52 ID:NW50pZyQ.net

はあ、なんかつかれてきた。
犯罪をおかしたきぶんになってきたよ。

69 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 20:45:27.50 ID:NnHSo6cD.net

>>65
合ってる

208 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 15:32:51.15 ID:5PWkHO7W.net

66 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 19:43:48.18 ID:XfeEctwg.net

>>61
テンプレを…と思ったら損益通算のやつが消えてるな
その場合は25万の利益を出したあとに25万の損失を出したということだから同一年内の取引なら利益は0円で税金も発生しない
年越ししてから損失出したなら通算できないから25万に税金かかる

147 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 16:04:15.46 ID:6d5iyK8F.net

>>142
例えば1btc買って海外に送って日本に戻さず知らぬ存ぜぬしても課税はできないよ。
そりゃ日本に戻してその分の取引履歴が無いとかはみなし5%くらうだろうけどね。それから日本から1btc送って1btcだけ戻した場合も課税できないだろうね。ハードウォレットに送って戻しただけです。ハードウォレット無くしましたでいけるしね
逆にみなし5%が嬉しい人もいる。
要は日本に戻さなきゃ大丈夫

まとめ買いの切り上げは通すの厳しいかもしれないけどマクロ組んだして1枚ずつ移動平均なら否認する根拠が無いしそもそも切り上げは脱税じゃない
>>143
モネロも同じ。日本で買って海外に送って日本に戻すなら
>>144
そん

109 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 23:38:03.73 ID:CPilgat6.net

>>104
ICOに入れた時点でBTCの売却に値する
つまり利益確定
ここで一旦円に変えたことと見なすという仮想通貨間のルール
そこから値段不明なものを買って保有中
かと

145 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 15:49:35.85 ID:R/Xchu8U.net

確定申告がはじまる2月中旬から3月半ばまでに具体的にどうすれば確定申告できるかの本や雑誌が発売されると思うが、
その特集や本をみつけしだいスレッドにかいていく方がためになるだろうなあ。

52 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 18:15:54.20 ID:TDMUjo7h.net

5000兆円はただの含み益だから損益はマイナス1円だけだぞ
税金などかからん

195 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 02:26:56.74 ID:XSbD7TwS.net

コインチェック凍結者で過去年に利益確定した人は納税はしておきましょう。出金出来る出来ないに関わらず、仮想通貨間で取引が成立し利益が出ていれば税金が発生します。
最も、脱税する可能性が高い集団としてリスト化されている可能性が高い

6 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 22:17:35.14 ID:8ieRrRuY.net

◆質問◆
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけど本当?

◇回答◇
仮想通貨同士であっても取引時点で損益確定が行われるため、円換算で利益が発生していれば課税対象になります。

ただし、1月1日〜12月31日までに確定したすべての雑所得内の損益を合算した額を使って税金は計算されます。
このため、「取引のたびに税金発生」という表現は正しくありません。

BTCが1枚100万円のタイミングで、BTCを10枚購入
BTCが1枚200万円のタイミングで、BTC5枚とETH200枚を交換(ETH1枚は円換算で5万円)
BTCが1枚250万円のタイミングで、ETH200枚とBTC3.5枚を交換(ETH1枚は円換算で4.375万円)
その後は何もせず、BTC8.5枚を所持したまま年越し

この場合、のときに手放したBTCの損益として
(200万-100万)×5枚=500万、つまり500万円の利益が確定。

そして、のときに手放したETHの損益として
(4.375万-5万円)×200枚=-125万、つまり125万円の損失が確定。

500万の利益と125万円の損失を合算すると375万円の利益が出ていることになりますので、375万円に対して税金がかかります。

これは取引所が国内であろうと海外であろうと変わりません。

3 :承認済み名無しさん:2018/01/28(日) 22:16:19.50 ID:8ieRrRuY.net

◆質問◆
50万円で買ったBTC1枚が、年末に200万円の価値でした。
売らずに年を越したのですが、150万円の利益が出ているので税金を払う必要ありますよね?

◇回答◇
まだ含み益の段階なので利益は0円です。
税金も払う必要はありません。

含み益が利益として確定されるのは、別の何かに形を変えた瞬間です。
(法定通貨に交換・取引所のJPYに交換・別の仮想通貨に交換・仮想通貨で物品購入・仮想通貨でサービス購入等)

また、含み益と同様に、含み損も損失として確定されたものではありません。
利益だけ確定済みで、かつ含み損を抱えているような状態で年を越すと損をするので気を付けましょう。

22 :承忍済み名無しさん:2018/01/29(月) 10:55:48.07 ID:5KEsGXlN.net

となると…
例に挙げた>>21での支払う税金の額は、

1、10000000×0.33=3300000

2、3300000−1536000=1764000

という事で
1764000円になるんでしょうか?

60 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 19:01:51.46 ID:/6MNQANu.net

>>59
利益は確定しましたが、出金準備中です。出金時は未定になりますが度力してます。数年後になるかもしれませんb

201 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 12:46:37.06 ID:qpah9b0M.net

>>198
全ての所得を合算すると668万になるので税率20%が適用されて、仮想通貨の所得18万の2割を納める必要があるのか。

それとも、給与所得、株売買益の金額は関係なく仮想通貨の所得が20万以下なら申告する必要なしということでいいのでしょうか?もちろん住民税は収める必要がありますが

33 :承認済み名無しさん:2018/01/29(月) 23:35:29.11 ID:S6M4kkN0.net

これマジ?

955 承認済み名無しさん[sage] 2018/01/29(月) 00:34:28.33 ID:OGq3Qrql

>>954
そもそも雑は書類添付必要なくね?

114 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 23:53:32.31 ID:NTm5kkRy.net

今回のCCの事件でCCの履歴が全部押収されたんだけど
CCの送金先ってラベル付けれて取引所名付けてるやつが殆ど

一番マズイデータが合法的に簡単に国に渡ったなと思ってるよ

157 :承忍済み名無しさん:2018/02/01(木) 21:35:30.74 ID:JR5Pxgbt.net

>>156
かなり、いいレスをまとめてくれている人が居るな。
他スレで、簡単な支払い方になりうるんじゃないかっていう、レスがあった。

承認済み名無しさん2018/02/01(木) 14:50:31.87ID:Ofy1awVB>>497
当たり前の話かもしれないけど、
今愛知県半田税務署に電話したところ、

2018年1月1日に仮想通貨購入→1年の間にアルトコイン何度も何種類にも変換する→2018年12月31日全て円に戻せば、円のプラスマイナスだけ見て税金払えばいいそうよ。分かりづらい人はこれでいこう。

他の税務署については分からないが、誰もがこの方法使えるかは分からないが…

202 :承認済み名無しさん:2018/02/05(月) 13:03:36.66 ID:kTEjDspS.net

単価切り上げでゼロ申告でいいだろ
仮に否認されても重加算税もかからんし

16 :承認済み名無しさん:2018/01/29(月) 09:30:04.43 ID:nhzajjUn.net

どこにあるの

123 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 13:30:02.32 ID:a89CoYdl.net

てかまじで具体的にどうやって確定申告額出すのみんな?てか出したの?
各取引所からデータひっぱってエクセルで自力?(笑)

98 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 22:28:36.39 ID:CPilgat6.net

>>97
頼む費用を経費にできるならどうなるんだろ?
頼んだが赤字のため税金はかからなかった
頼まなければ税金が発生するが計算できない
税務署だろうがどこが動こうが儲けのわりに労力で赤字くさいギりのラインは居るはずだが

113 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 23:53:14.57 ID:ZiSuzCKi.net

>>112
流石に無理でしょ。億超えならマルサが行くけど

187 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 22:26:57.95 ID:GlfaVPW4.net

>>186
損失を確定させれば無税
含み損のままなら600万の売買時点で原価を引いて計算

150 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 16:20:28.98 ID:7qdFdNgX.net

だから海外のは申告いいやー最悪更生でって考える人が多いんだね

88 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 16:14:10.03 ID:8VPVOJE8.net

雑所得であえて損失を出す意味は一体…

99 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 22:37:48.54 ID:QTOLCBE1.net

海外取引所は申告しないってやつ多いよな
俺はするけど、国内取引所から多額の送金したらやっぱりにらまれるわな
ウォレットです。あげましたなんていうわけにもいかんし
申告額低かったらお尋ねきそう

112 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 23:52:12.81 ID:prXUI+QU.net

俺が国税なら、海外取引所への送金が判明すれば
先ず、マネロン疑惑で警察に乗り込んでもらって
自宅PCとスマフォを押収してもらう。
マネロン疑惑は不起訴として、その間にPCとスマフォを解析して
脱税で検挙する。
面倒な海外取引所への照会なんかしない。確実に首を取る。

26 :承認済み名無しさん:2018/01/29(月) 17:43:00.72 ID:6V8bh8dS.net

老害www

920 山師さん@トレード中 (ニククエ Sa33-+wKC) sage 2018/01/29(月) 17:41:02.75 ID:kC7xWF2YaNIKU
またニュースで仮想通貨バブル煽ってますね、ほんと懲りない
しかしこんな小僧が同じぐらい資産持ってるとか少し癪だわ(´・ω・`)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1517200898/920

105 :承認済み名無しさん:2018/01/31(水) 23:22:48.35 ID:NTm5kkRy.net

>>101
匿名通貨以外はバレます
匿名通貨も送金側の仕組み次第ではバレます

例えば、最近CCが賑わしてるけど
やまもといちろうがあげてるアドレスは
CCとpoloniexのアドレスとわかるとかな

34 :承認済み名無しさん:2018/01/30(火) 00:09:34.90 ID:a5A01ckv.net

は?事業所得だって書類添付の義務なんかねえよ

189 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 22:39:46.47 ID:JPDRz+pH.net

>>188
ありがとうございます。全額円に変えてました。

170 :承認済み名無しさん:2018/02/04(日) 11:25:03.55 ID:vdiRdV56.net

取引所から利益出てるリストや送金リストを入手して
お尋ねだな

31 :承認済み名無しさん:2018/01/29(月) 21:39:50.92 ID:DZWAP32V.net

>>28
その通りですよ。
頑張れ

119 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 03:53:54.41 ID:dYIObhr0.net

>>116
100万程度の脱税なんて大して取れないんだから、その辺の雑魚を狙うなら間違いなく数年待ってからだろ
いきなりそんな少額の脱税犯を見せしめとして使うんてありえない
見せしめのためなら100%間違いなく億トレをターゲットにする

156 :承認済み名無しさん:2018/02/01(木) 18:51:53.61 ID:6d5iyK8F.net

>>142
>>143
>>144
>>145
>>146
は、
508 承認済み名無しさん sage 2018/02/01(木) 18:48:04.92 ID:R/Xchu8U
 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517284506/をあちこちに張りまくってる真正のキチガイです

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